Ярмо. Надо ли Украине возвращать Донбасс на условиях Путина

Украине лучше потерять часть территории, чем вернуть Донбасс на условиях агрессора

Прошли сутки после заключения соглашения о прекращении огня на территории Донбасса. В целом, если верить Путину и Порошенко, перемирие соблюдается.

Далее ситуация может развиваться по двум сценариям. Если на определенном этапе перемирие будет нарушено российской армией или подконтрольными ей боевиками, то война продолжится. Либо, что более вероятно, огонь прекратится на более долгий период, до зимы-начала весны, а перерыв в боевых действиях (наряду с экономической войной и отключением газа) будет использован Россией для того, чтобы склонить власти Украины к капитуляции и спровоцировать новый социальный бунт.

Уже не раз приходилось писать, что цель Кремля в Украине - это не столько оккупация части территории нашей страны, сколько ползучая контрреволюция после Майдана. Сильная, современная Украина - это могила Путина, ведь такая страна показывает четкую альтернативу его режиму. Именно поэтому навязываемые Россией условия мира в Донбассе не включают в себя независимость террористической Новороссии. Напротив, Россия хочет чтобы Украина осталась единой. Просто единство это должно быть достигнуто на условиях Путина.

Не секрет, что именно бандитской тип экономики, уголовные традиции и общая советскость населения вывела на передний план в регионе, а потом и в стране донецкий клан во главе с Януковичем. Продажа Украины Путину планировалась на понятных условиях - завгару пообещали откат за продажу стратегических предприятий украинской инфраструктуры и оборонки. Украину он почти продал, но тут грянул Майдан. Именно политическое засилье донецких, коррумпирование ими политического класса, тотальный отжим ими государственных ресурсов и частных бизнесов, привели в итоге к тому, что вся страна начала работать на бездонный карман донецких кланов.

Своим мирным планом, а именно идеей о том, что Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве некой автономной территории, но с представительством в Верховной Раде, правом вето на внешнеполитические решения всей страны и при этом финансируемым из Киева, Москва хочет фактически вернуть статус-кво. Оно состоит в том, чтобы снова повесить донбасский криминально-политический хомут на шею Украине.

Что фактически предлагает Украине Кремль своим мирным планом? Ни много ни мало - профинансировать вместо армии и Нацгвардии восстановление разрушенного Россией Донбасса. Которое, конечно же, будет не финансированием восстановления региона, а финансированием террористов, получивших амнистию и легализовавшихся на местных выборах в качестве новой власти. Что дальше?

( Read more... )

пару слов о НАТО

- нет смысла требовать помощи от ЕС и НАТО. Кто мы для них? Мы что, член Европейского Союза? Нет. Мы для них - никто. Тогда почему мы удивляемся, что никто нам не помогает? Санкции, видите ли, слабые. Мы что, член НАТО? Почему мы тогда требуем оружия от стран Североатлантического альянса? Не говоря уже о военной помощи. Мы для них - никто. Из-за нас. Из-за нашей собственной позиции.

Я обращаюсь к старшему поколению, которое больше 20 лет ставило палки в колеса нашей интеграции в ЕС и НАТО. Вы нам больше 20 лет рассказывали сказки, что не нужно нам ни НАТО, ни ЕС. Мы, мол, сами. И больше 20 лет вы на каждых выборах так и голосовали - не нужно, мол, нам НАТО и ЕС. Что? Политик за НАТО и ЕС? Да нет, зачем. Мы должны быть серой буферной зоной, которую будут разрывать на куски. Мостом мы, видите ли, должны быть. Это вы виноваты, что мы остались один на один с агрессором. И теперь наши люди гибнут из-за вашей тупости. А теперь вы, кто говорил, что мы одни можем выстоять в мире, где все объединяются - вы готовы ехать и умирать вместо своих детей?

Простите. Если хотите сделать добро - послушайте своих детей. Они вам скажут, что правильно. Послушайте их хотя бы один раз. Евросоюз и НАТО - единственная возможность защитить свою страну. Особенно для страны, которая граничит с варварской Россией. А если вы считаете иначе - значит, видимо, заслужили мы умирать под российской артиллерией. За тупость. За ограниченность. За собственную недальновидность.

Я к тому, что мы все должны отвечать за свои поступки. Смотрите дальше. Смотрите и увидите, что мы можем быть сильным государством. Но для этого нужно думать головой. Кстати, никакого референдума по НАТО не нужно. Это все политические игры Медведчука и компании. Мы можем идти в НАТО и ЕС без референдума. Действуем. Впереди много работы.

Peter Shuklinov

После Казахстана Россия грозит расправой и другим соседям: "Даром Азербайджану это не пройдет"

.
Враждебный России Азербайджан, который посмел поддержать резолюции ООН по Украине без консультаций с Московй, прекратит свое существование мгновенно. Причем сдлано это будет руками самих азербайджанцев, которые поддерживают Россию, т.е. в результате победоносной гражданской войны.

Об этом заявил доктор политических наук, профессор МГУ, лидер Международного евразийского движения Александр Дугин.

«Россия отреагировала на поддержку резолюции ООН по Украине как недружественный по отношению к России шаг. И это непременно скажется на российско-азербайджанских отношениях. За свою позицию Баку придется расплачиваться. И очень серьезно. Еще раз повторяю: территориальная целостность Азербайджана в руках России. Как я отметил, Россия пристально следит за поведением своих соседей касательно украинских событий. После такого выступления Азербайджана в ООН, я могу сказать только так: сейчас мы разберемся с Украиной, а потом посмотрим, кто нам друг, а кто – враг. Даром это не пройдет.

Единственным гарантом территориальной целостности всех постсоветских государств является именно Россия. Если Россия не захочет быть гарантом территориальной целостности этих государств – то их территориальная целостность будет нарушена.

Пока Россия поддерживает юридические требования Азербайджана на Карабах. Стоит только попытаться начать искать нового «старшего брата» за пределами России, то разрушится все. Разрушатся Азербайджан, Армения, Молдова, как разрушились Грузия и Украина. При конфронтации с Москвой ни одно постсоветское государство существовать в нынешних границах не будет. Оно будет существовать в других границах, значительно меньших, чем сейчас. Причем как де-юре, так и де-факто. Это геополитический закон. Кто хочет попробовать бросить вызов этому закону – пусть попробует.

Нужно четко понимать, что в Азербайджане есть два лагеря – евразийский и атлантический. Те, кто за союз с Россией – это евразийцы, а те, кто за союз с Западом – атлантисты. Вот между ними рано или поздно состоится фундаментальное столкновение.

Пока руководство Азербайджана балансирует между этими силами. Но стоит ему только занять ту или иную сторону, как ситуация в Азербайджане резко изменится. Те люди в Азербайджане, которые выступают за сохранение территориальной целостности, должны поддерживать действия России в Крыму. Это будет выгодно самому Азербайджану. Но если Баку займет сторону США и киевской хунты, то ничем хорошим это для него не кончится.

Сейчас Россия пристально смотрит, кто на постсоветском пространстве для нее друг, а кто – враг. И исходя из этого, планирует свои следующие действия».

Карл ВОЛОХ: Совковый страх НАТО

Кремлевская пропаганда до сих пор сильна даже в нашем сознании. Многие люди трясутся от страха перед Путиным, призывают некую помощь извне, но при этом идею вступления в НАТО не поддерживают.

Одним из самых несуразных элементов украинской общественной жизни прошлых лет мне всегда казалось отношение к НАТО. По сей день не могу понять, каким таким странным образом за два десятилетия после развала совдепа можно было продолжать считать Альянс "агрессивным" и тремя четвертями населения протестовать против вступления в него.

Ну вот сами подумайте: если даже вы законченный совок и считаете его "агрессивным", то разве не стоит в него вступить, чтобы себя от этой агрессии уберечь?

Или этот чудный аргумент о якобы страхе, что подлая НАТА заставит воевать с русскими братьями. Ну, пускай человек не знает, что в Альянсе не существует ни механизмов, ни практики принуждения любого члена воевать в другой стране. Но ведь уже сам этот ответ о страхе войны с "братьями" выдает такое малороссийское холуйство, что клейма ставить негде. Человека спрашивают о безопасности его страны, дома, семьи, а он, оказывается, обеспокоен лишь тем, как бы интересов московского старшего брата не ущемить! Красота - особенно в условиях нынешнего нежного братства с россиянами.

Человека спрашивают о безопасности его страны, дома, семьи, а он обеспокоен лишь тем, как бы интересов РФ не ущемить

Впрочем, из длинного списка недоумений на тему Украина-НАТО один не дает покоя наиболее: кто эти почти половина населения, и сегодня не считающие необходимым присоединение к Атлантическому союзу? То есть, очевидно же: многие люди объективно трясутся от страха, ожидая, что Путин начнет полномасштабную агрессию, наверняка призывают некую помощь извне, но при этом идею вступления в оборонительную организацию не поддерживают.

Какой же кол нужно тесать на их тупых головах, чтобы выбить кремлевскую пропагандистскую заразу? Или их исправит только могила - не как горбатого, а реальная могила кого-нибудь из близких?

Карл Волох

Мариуполь под обстрелом

Оригинал взят у frankensstein в Мариуполь под обстрелом

В 23:00 6 сентября российские войска нарушили перемирие и пошли в атаку на Мариуполь, где на момент подписания перемирия стоит украинская армия. Город обстреливается из "Градов" и другой тяжелой артиллерии. Говорят, попали в заправку и школу. Что-то горит, над городом сильное зарево. Слышны сирены скорых.



Выводы:

1. Путин и его террористы недоговороспособны. Подписанные с ними бумаги, как и говорилось ранее, ничего не стоят. Перемирие - фейк. Войну ведет российская сторона, и все трупы и разрушения на ее совести, а не на совести "кровавой хунты", которая пытается достичь мира и идет на компромиссы. Сторонникам ДНР нужно наконец это уяснить, осознать и принять.

2. Как видно из происходящего, силам РФ и ДНР ничего не стоит обстреливать мирные жилые кварталы города, где по их мнению живут русские люди, которые за "Новороссию". В данном случае обстрелы однозначно ведутся пророссийской стороной и ответственность за смерти - на ней.

Это для тех, кто надрывно кричал, что в Горловке, Луганске и Донецке оплаченцам нет смысла стрелять по своим же городам, где живут их семьи. Стреляли, так же, как сейчас бьют по Мариуполю.

3. Война продолжается, и будет идти до тех пор, пока ее не остановит Путин. Путину не жалко никого. Все люди мясо.

Путин: финита ля комедия

К удивлению Путина, украинское правительство и армия оказали серьезное сопротивление его первым шагам. Да и поддержка его «народных республик» на Востоке оказалась очень низкой.

При любом из возможных сценариев шансы Путина на победу в войне минимальны.

Он постоянно повышал ставки, чтобы помешать Украине стать свободным, демократическим, европейским государством, но у него заканчиваются козыри
Есть множество доказательств того, что российские солдаты воюют с украинской армией на украинской земле. Российское вторжение – продолжение эскалации конфликта между Украиной и спонсируемыми Кремлем террористами на Востоке. Как только стало понятно, что украинская армия может вернуть себе ключевые города Донецк и Луганск, Путин повысил ставки и отправил через границу свои войска, чтобы помешать полному разгрому сепаратистов. Обе стороны понесли тяжелые потери, но Россия продолжает утверждать, что не имеет никакого отношения к конфликту.

Большинство ее оправданий звучит попросту бредово (к примеру, заявление о «заблудившихся» десантниках). Кроме того, погибших в Украине российских солдат хоронят тайно, в безымянных могилах. Журналисты, которые попытались расследовать это дело, подверглись угрозам, нападениям и избиению. Наконец, РФ не показывает ровно никакой готовности начать реальные переговоры о мире – все прошлые попытки заканчивались тем, что Россия присылала на восток Украины еще больше солдат и оружия.

После прекращения поставок газа в 2014 году, печально известной аннексии Крыма в начале года, снабжения сепаратистов оружием (в том числе артиллерией, танками и комплексами БУК, из которого сбили малазийский Боинг MH17), а теперь и вторжения в Донбасс возникает вопрос: когда же Путин остановится? Мы верим, что до сих пор российский президент действовал по четко установленному плану. Он жаждет дестабилизировать украинское правительство, пришедшее к власти благодаря Евромайдану, который свергнул Януковича. Главный мотив Путина – консолидировать собственные силы и не допустить подобной демократической революции в России. На каждом этапе украино-российского конфликта Путин тщательно взвешивал все за и против с точки зрения своей стратегической цели. Нынешнее вторжение вызвано необходимостью не допустить поражения сепаратистов и подпитать конфликт на территории восточной Украины.

Этот шаг пока что недорого ему обошелся. Запад отреагировал слабо – как и надеялся Путин. Большинство санкций - узконаправленные либо же дадут ощутимый эффект лишь в долгосрочной перспективе. Рассуждения о возможном запрете импорта российской водки и икры просто смехотворны. Если судить по фондовому рынку – главному индикатору состояния экономики – санкции не нанесли РФ серьезного ущерба. Действительно, некоторые колебания были, рынок упал после аннексии Крыма в марте – но по русским стандартам это нормально. Кроме того, Запад отказывается продавать оружие или поставлять разведданные украинцам.

К удивлению Путина, украинское правительство и армия оказали серьезное сопротивление его первым шагам. Да и поддержка его «народных республик» на Востоке оказалась очень низкой. В то же время поддержка украинской армии превратилась в мощное движение, а в военкоматы отправились тысячи добровольцев.

Какие сценарии возможны, с учетом нынешней ситуации?

1. Украина продолжает сражаться без материальной поддержки Запада. Уже сейчас понятно, что Украина не собирается сдаваться. Несмотря на значительное количественное превосходство российской армии, Россия не может победить страну, граждане которой не хотят, чтобы ее оккупировали. Первого сентября 2014 украинская армия разрешила создание партизанских отрядов, которые будут сражаться против российских военных на востоке Украины. Решение скорее символическое, но оно показывает, что сопротивление будет яростным. А некоторые расчеты позволяют предположить, что РФ понадобятся сотни тысяч солдат, чтобы удержать территорию под контролем. В любом случае, вторжение такого масштаба может превратить путинскую войну с Украиной в новый Афганистан, а в Россию отправится множество цинковых гробов. Сколько убитых российских солдат потребуется, чтобы заставить Путина сменить курс? Никто не знает. Если опираться на пример Советского союза, то их количество исчисляется тысячами. В Афганистане советская армия потеряла 14 тысяч солдат, 50 тысяч -получили ранения.


2. Украина продолжает сражаться, Запад радикально ужесточает санкции и увеличивает экономическую помощь Украине. Российская экономика серьезно зависит от экспорта нефти, газа и оружия. Она также зависит от доступа к рынкам иностранного капитала для получения займов и чистых сделок. Если Запад усилит санкции, экономические последствия для России будут критическими: инфляция, глубокая рецессия, низкие зарплаты, безработица, банковская система окажется в руинах. Коллапс одного банка LehmanBrothers почти обрушил американскую экономику, так что можете представить, чем обернется для РФ крах всей банковской системы. В такой сложной экономической ситуации Путину непросто будет задавить протесты не только простого народа, но и олигархов. Любые ответные санкции в первую очередь ударят по самой России. В частности, введенные ограничения на импортные продукты уже взвинтили цены и привели к продуктовому дефициту в России.

В то же время украинская экономика тоже несет ущерб от войны. Но с экономической помощью Запада Украина может справиться и с более тяжелыми временами. Если новая украинская демократия выживет, это станет мощным ударом по Путину, а впоследствии демократия распространится на Россию и другие страны бывшего СССР.

1. Украина продолжает сражаться, Запад значительно усиливает санкции, увеличивает экономическую помощь Украине и предоставляет ей военную помощь. Хотя Путин потратил невероятное количество нефтяных долларов на модернизацию российской армии, с силами Запада ей не справиться. Даже если Запад не пошлет в Украину своих солдат, а ограничится поставками оружия и данными разведки, украинские войска смогут переломить ход сражения и рано или поздно вернут восток Украины. Поскольку путинская Россия и так поставляет террористам оружие, разведданные и прочее, непонятно, чем они смогут ответить на помощь Запада Украине.

Вкратце, при любом из трех возможных сценариев шансы Путина на победу в войне минимальны. Он постоянно повышал ставки, чтобы помешать Украине стать свободным, демократическим, европейским государством, но у него заканчиваются козыри. Ключевой вопрос: какой ценой он согласится выпустить Украину из своих рук. Он отступит, когда поймет, что его действия обходятся слишком дорого, но не раньше.

Несомненно, Украине придется взять на себя большую часть борьбы за свой суверенитет и независимость. Это может потребовать тысяч жизней с обеих сторон, либо же закончиться сравнительно скоро. Цена во многом зависит от реакции Запада.
До сих пор западная политика умиротворения была крайне неэффективной. Путин относится с абсолютным презрением к тому, что воспринимает как слабость и трусость Запада. Именно из-за слабой реакции Запада Путин не боится способствовать эскалации конфликта, чтобы добиться своей цели и ослабить хрупкую украинскую демократию. Надеяться, что подыгрывание Путину усмирит его – опасная иллюзия.

Наоборот, поскольку после продемонстрированной агрессии отступать ему уже некуда, это может подтолкнуть его к расширению экспансии, куда только возможно и под любым предлогом, который взбредет ему в голову: защита русских в других странах (Казахстане, Беларуси, странах Балтии), защита сфер влияния, противодействие угрозе НАТО, и тому подобное. Так же, как Советский союз был нежизнеспособен в состоянии мира (и в собственных границах), путинская Россия не ограничится уже имеющейся территорией.

Увы, но сила – единственный язык, который понимает Владимир Путин. Если Запад поможет украинской армии вернуть контроль над границей и выгнать российских захватчиков, Путин дважды подумает, прежде чем вновь раздувать конфликт, поскольку нападение на Украину станет слишком дорогим удовольствием. Если же РФ повысит ставки, Западу необходимо ответить тем же. Путинская Россия – не ровня для Запада. В итоге путинский режим рухнет, как рухнул коммунистический режим после того, как не смог продолжать гонку вооружений в 80-х. Если Запад не соберется с силами, чтобы дать российской агрессии в Украине адекватный ответ, эта агрессия получит продолжение – как только Путину покажется это удобным.

Джерард Роланд и Юрий Городниченко

From: http://politikum.in.ua/post/6sep2014/analytics/517-finita.html